Steve sawyer:我想关于电网问题我们在谈一个小时再谈三天都谈不完,每天还有一个专题研讨会,电网的问题我们现在先不谈,如果大家感兴趣的话,可以参加每天的专题研讨会。从中国的风电行业开始迅速发展以后,我们一直在预测或者在希望或者是在想中国已经进入市场了,中国已经产品很可能卖到全世界,但是我们现在还没有看到,但是现在已经开始逐渐发展,我刚到印度去过,9月份去的,有很多国家很不安,因为他们看到中国的发展这么快,印度过去曾经是一个出口国,现在到进口了。我请问中国风能市场你们的发展整体来说情况怎么样在全球的情况怎么样?
施鹏飞:我想是这样的,因为中国有一个特点,已经大家都知道是一个世界工厂,在各行各业只要我们努力经过过去20年我们在很多领域里面都能够到国际标准水平上,但是我说老实话,风电是真正的规模的发展才有5年的时间,也就是说大部分是2004年的制造商才进来。我们现在有很大能力扩大产能,但是我们真正能够独立开发或者掌握新的技术开发新产品的能力还比较差,还需要有几年的时间,我们可以跟前进的国家合作,共同研发新的适合不同风况的产品,在中国制造业将来在世界上第一步是满足国内需要,第二步要根据国际市场需要,我们也要出口我们的产品,那么要经过努力,这个要求更高大家也知道,不同国家的市场有不同的规则,要适应不同的国家的规则,我们还有一个过程,但是我有信心这个市场也广泛,也是包括像美国这样发达国家市场,也包括非洲,东南亚只要有风能资源丰富地区这样一个市场,所以我们都要作为制造商讲要有这样一个把自己的企业放在全球的竞争环境里面去制定自己的策略。
Stephen Miner:对于中国制造产品你们已经打入了美国市场,来自中国的产品你们是自己生产的,已经在美国市场出现好几年了,所以我并不认为对中国制造厂商会去,而是说他们已经存在了,通过建立企业合作关系,中国制造厂商他们能够来作为美国市场上主要参与者,他们在合作伙伴关系方面是非常有战略性,他们已经建立合作伙伴关系,他们也希望在美国建立一些制造设施比如说一些大型零部件,我们也看到在全球有越来越多制造厂商到美国进行业务的发展,仅仅是在两周之前三陵公司在美国建立的制造设施,而且也来建这么一个部件部件厂,有很多制造厂在美国建立起来了,我个人认为我们在全球的行业就是这么一个全球性的本质,我们有的全球的市场,所提出的产品也是各种各样的,不管是在哪,建造的不管是美国我们都有非常优质的产品,在头十名当中,9个制造厂商根据BTM的报告,他们会积极参与到美国市场上,到今年年底之前,他们要采取积极的举措,对于美国的风能是一个开放的,所以也引起了中国和其他国家的兴趣。
Chrictian Kjaer:我觉得这一点是非常好,通过这么做我们可以开发一个比如说中国庞大的市场,我并不认为我们可以非常现实的说对于中国的制造商他们是已经进入到世界的市场,我们有18家主要风电制造商,不管是在美国,欧洲,世界各地我们都欢迎进行合作,这样一个竞争是健康性的竞争我们总是欢迎健康的竞争,通过这么做可以改变我们来制造风能的这样一个方法,但是对于我们工业化的国家来说我们必须要来减少我们污染物排放达到20%到40%,如果不能达到这样的程度我们就不能来完成我们的任务,我们邀请中国印度帮助我们否则我们是不能达到这个目标,对于印度他们在90恩年代非常强劲,有最大的制造厂商,他们已经进入到欧洲美国市场,我们预测他们也会到南美和非洲市场,随着这些市场不断的繁荣,这样一个竞争其实并不是在地区之间的,我们说到风能的时候,我们所要竞争的是低碳,提高我们的机组的能量,那么我也同意您在说到一些要点,这一点是非常重要,我们必须要来寻求高质量,而不是说数字,更高,是质量更高,这一点是非常重要,如果我们能够来这么做的话,大家可以对于比如说千瓦小时进行重新计算,因为这一方面我觉得欧洲的公司做得很好,我们希望来看一下质量,而不是总的数字,容量。我们必须在这一方面进行竞争,而且我们在全球必须要坚强质量管理和提升。如果大家把千瓦看得最重,或者千瓦价格看得最重,到欧洲肯定是销售不出去,我们必须强调在生产电的方面的成本,我们要看一下美国,欧洲的情况。我完全同意您说到观点,而且对于中国的公司你们所要注重就是效率就是千瓦小时,中国已经进行了出口,这一点对于我们解决全球气侯和能量方面的危机是非常有意的。
Chuichi Arakawa:有20%排放物减少这个市场会非常大我们非常希望中国参与,在过去几年当中,大部分的机组都是来自于欧洲,在日本我们进口了很多的欧洲的发电机组,因此在日本我们使用这么多来自国外风电机组但是有的时候我们也遇到了一些麻烦,有的时候机组出现问题,故障我们必须提高维修,保证它的运行,具有一些特殊的性能技巧,在过去十年当中,对于相应国外机组的维护我觉得国外这些国家提的不太好,即使对于日本制造厂商他们也做不太好,我们必须要非常关注国际的市场,能够来维护我们的运营维修。最后对于我们的制造的技术是需要我们参考世界上最领先的经验的。
Steve sawyer:世界变化非常大在去年9月份我们知道因为全球危机的出现,对于很多的金融企业他们都倒闭了,这儿我们觉得由于这次危机我们从下往上出现很多金融危机的倒闭,他们现在必须要来尽最大努力对自己进行革命,体面出现倒闭的危机,我们专家小组成员希望你们可以评论一下,我们对于我们这个行业金融的机制,他主要是由公共的这样的融资机构所垄断的,在过去的一段时间是如此,或者是说政府在能源方面会积极主动支持,中国确实有很大的支持在出资方面加以支持,但是中国的政府是最有行动力的政府你们也提供了很多支持,就京都议定书中国政府提供很多支持,实现议定书当中的一些承诺,在美国也出现了这样的举措,但是在欧洲政府支持是有一定的限制的,这种情况会改变吗?还是说继续保持下去,尤其当我们说到有关的 电能方面市场,因为华盛顿他们也出现了这样的情况,大家知道我们今后发展方向是什么吗,政府会怎么做呢?
施鹏飞:我觉得中国跟去年金融危机以来,对于风电方面机会看不出来负面的消息都是正面,把中国的风电反到推上去,因为国际市场缩小,机组的价格可以降低,在金融危机中,能源价格,材料价格的下降,都促使了我们机组在今年的成本的下降,所以大家可以知道在中国去年所以1.5兆瓦机组每千瓦机组价格是6500,到今年4月份只有5500下降了15%到16%左右。
那么对于融资讲,在中国现在也没有发现因为融资有困难,我觉得在中国从金融危机这个角度来讲,对于风电反倒是促上去了,很多产业进入了风电产业,其中一个原因就是不缺钱。现在有几十家企业都要把钱投到风电上来,我觉得在往后在中国不缺钱的情况之下,而且反过来有些制造商要进到国外的市场我听说到美国市场是带着钱去了,就是投资也带过去,正是也是一个机会可以走向世界市场,另外到非洲现在中国政府也提供贷款把中国的风电项目,风电机组要带到非洲去,这样项目已经进行,像十几年前欧洲政府向丹麦政府给我们中国赠款,优惠贷款,把丹麦机组带到中国,现在中国政府推动进出口银行,各种金融机构把中国项目机组带到非常去,我觉得这样使中国真正变成一个全球化的这样一个趋势。另外从制造商讲,我们的金峰(音)和湘电,两个收购了欧洲的公司,所以已经变成了一个国际性的公司,湘潭电机,收购了荷兰的公司,共同开发5兆瓦的机组,也可能要进入欧洲的海上风电的市场。所以我觉得中国在今后因为我们的金融形势相对讲比较好,可以加速中国风电产业的全球化。在这个过程中我们讲第一个这种收购不是单纯我把你并过了,而是说通过这样一种收购把欧洲原来的技术,或者是变成我们中国企业的一个研发的中心。那么中国的企业也就变成了一个国际性的企业,这个趋势是将来还要不断发展的。
Chrictian Kjaer:我认为刚才您问到我们是不是会看到中国在有关融资方面会持续的这么进行支持的活动,在欧洲不认为会出现任何变化,但是有一个可能性来自于欧洲投资银行或者是国家银行投资活动会有一些变化,对于政府来说他也是对于能源的领域几百年来一直是加以干预,如果你占据能源市场很大比例,政府的干预力度就更强了,就金融危机而言政府拿出很多钱,因为我们知道在有风险的资产方面做了投资,我们把钱拿给了银行,除非银行能够把钱接待给实体经济我们就面临风险了,现在钱还是在银行当中,银行愿意我们要看一下银行是否愿意给我们提供贷款,我们有一部分政府国债,我们创造了一个可以创造金钱的机制,我们希望可以得到比较便宜的贷款,因为我们有国债,而且对政府来说他就是一个制造钞票机制,这个风险很低,可以得到回报,而且我们如果投入到经济当中,可能会出现很大的问题,除非这部分资金能够投入到实体经济,帮助我们增加就业机会,投入到风电的发展,这些技术和方面是可以帮助我们解决气侯变暖的问题,但是我们没有看到银行的钱被投到实体经济方面,这个就是我们经济一个主要问题,经济实体是需要我们资金支持的,所以看起来呢,现在所面临的问题要比一年之前少一些,但是还有基本的障碍和问题。